Nie podoba mi się to, że trzeba płacić dwa razy za to samo. Lepiej byłoby gdyby te 30zł od prawie 40 milionów obywateli przelać na cele harytatywne lub WOŚP.

Koszt wymiany powinien być pokryty z podatków.

Co to w ogóle za paranoja, że państwo żąda ode mnie wymiany dokumentu i jeszcze wniosek muszę składać?! I płacić za to! Przecież to chore i nienormalne i tylko posowieckim bloku możliwe. W USA ludzie nie mają dowodów osobistych (chyba, że bardzo chcą) i żyją. A wiecie ile trwa zrobienie dowodu w USA? 10 minut (z robieniem zdjęcia). Prawo jazdy trochę dłużej, bo trzeba się samochodem przejechać i test napisać.

Po co w Polsce dowody osobiste tym, co mają prawo jazdy albo paszporty?

eRIZ – od roku 2000 dzieci nie są wpisywane do DO, tak więc mój stary dowód obecnie służy jako eksponat w domowym muzeum.

Rafał – urzędy mają całe mnóstwo innych spraw na głowie niż porządkowanie papierków dotyczących Twojego dowodu osobistego. Przypominam, że jesteśmy blisko 40-milionowym państwem a przez te kilkadziesiąt lat życia społeczeństwa uzbierało się mnóstwo papierów.
Owszem, nowe sprawy powinny być od razu wpisywane do elektronicznych baz danych, ale na to trzeba będzie jeszcze poczekać. Póki co nasi politycy (wybrani w drodze głosowania przez większość wyborców!) wolą wywalać kasę na instytucje, których istnienie w żaden sposób nie powinno zależeć od państwa (poza zgodą na ich działalność na terenie RP) zamiast sfinansować infrastrukturę informatyczną. O wyrzucaniu kasy w monopolistyczne błoto (Microsoft!) już nie wspomnę.

No i na koniec: nie mam prawa jazdy, paszport stracił ważność 7 lat temu. DO jest jedynym sposobem sprawdzenia mojej tożsamości (poza targaniem mnie do komisariatu oczywiście).

Po 0,5 tygodnia przed upływem terminu (niecałe 2 tyg. od złożenia wniosku) dostałem listem poleconym informację (z przeprosinami), że dowód będzie do odebrania tydzień później niż to miałem zapowiedziane (trudności z drukiem). Tak więc wszystko ładnie, pięknie i mam z głowy stanie w kolejkach z malkontentami, którzy, gdyby mogli to i fryzjera załatwiali by przez Internet. Odstawcie seriale S-F i wyjrzyjcie zza firewalla, bo zanim w życie wprowadzą wirtualne urzędy to jeszcze trochę czasu minie. :P

Do napisania tego posta natchnęły mnie relacje w TVN24, gdzie średnio co 17,5 minuty (+/- prognoza pogody) była relacja z jakiegoś urzędu gdzie wszyscy marudzili jak to mało czasu dano na wymianę, jak to teraz brakuje numerków, jaki bajzel i w ogóle. A jeszcze przed świętami były informacje, że urzędy zapraszają teraz. Ba, nawet w wigilię były wymieniane urzędy, które pracują od rana, żeby można było złożyć papierek. Nikt nigdzie nie narzekał na to, że trzeba przynosić dodatkowe papiery itp.

Co nie zmienia faktu, że mnogość dokumentów i brak stosownych baz danych z naszymi danymi, które można wymieniać pomiędzy urzędami, to poważny problem i temat do długich dyskusji. Komentarze Cezia bardzo dobrze oddają wszystko.

Przy czym chciałbym tylko przypomnieć, że nie ma obowiązku posiadania prawa jazdy czy paszportu. Ja mam ten komplecik, Wy macie, ale mnóstwo ludzi jest w stanie się wylegitymować tylko i wyłącznie dowodem osobistym.

7 lat na wymianę dowodu (ależ ten czas leci) to dość czasu by wprowadzić możliwość wymiany i weryfikacji przez internet (podpis elektroniczny), dość czasu by umożliwić wypełnienie tego samego wniosku, wydrukowanie go i wysłanie do urzędu, wreszcie dość czasu by uporządkować tą całą durną dokumentację. Na każdym piętrze, w każdym wydziale urzędu przy większości załatwianych przez petentów spraw wymagane są dodatkowe dokumenty. 7 lat to dość czasu by dostęp do wymaganych dokumentów urzędy zorganizowały sobie same. Z doświadczenia wiem, że załatwiając wiele spraw w wydziale obywatelskim, ale tez architektury i innych, trzeba dostarczać te same dokumenty w wielu kopiach. To bzdura.

Podoba mi się podejście Amerykanów – zupełne przeciwieństwo biurokracji przy wydawaniu dokumentów (tzw ID Cards). Odcisk palca, zdjęcie, 30 sekund i masz dokument – a oni mają Cię w bazie. Jak już raz wpiszą sobie Twoją datę urodzenia, to każda uprawniona do tego służba może ją sprawdzić, na podstawie Twojej ID Card, odcisku palca czy nawet zdjęcia. Jakby Ci odebrało mowę przy policjantach to w swoim radiowozie wiedzą o Tobie wszystko co jest na Twój temat w bazie. To ich problem a nie Twój.

A u nas? ZUSowi udowodnić trzeba że ZUSowi płacisz składkę… Urzędowi Miasta udowodnić musisz, że się urodziłeś wtedy i wtedy i że Ty to naprawdę Ty…

I przy okazji wtrącę jeszcze jedno co strasznie mnie irytuje. Urzędy traktują swoich “klientów” – petentów po PRLowsku. Odnoszą się do nas jak do przestępców – WSZCZYNAJĄ wobec nas POSTĘPOWANIA ADMINISTRACYJNE, WZYWAJĄ DO ZAPŁATY i stosują wiele innych tego typu poPRLowskich technik. To kpina. Wyobraźcie sobie gdyby tak firma w taki sposób traktowała swoich klientów!?!? Nie do pomyślenia! Jeśli już ktoś zapomniał zapłacić to posyłamy kilka grzecznych upomnień (poza portalami, które zapominają dzięki komu żyją).
Ja jako mieszkaniec, petent mam prawo oczekiwać, że Urząd przypomni mi np. o tym, że zapomniałem wnieść opłaty za pozwolenie na budowę (które zresztą dostane dopiero po dokonaniu wpłaty). Z drugiej strony jakim prawem Urząd decyduje czy pozwolić mi na MOIM terenie zbudować dom za MOJE pieniądze? I jeszcze muszę za to płacić? Paranoja… ale ok. koncze bo sie zaczynam negatywnie nakrecać :)

Hehe, no pomyśl co może się stać :) Podpowiem: NIC. 3 mln osób nie zdążą.

PS. Najfajniejsza interpretacja to mojego ojca :P Skoro wolno tylko do 31. grudnia, to po 31 marca, kiedy straci ważność książeczkowy DO, przestaniesz być obywatelem tej RP…

Rzecz będzie o dowodach osobistych. Tak, tych, które każdy posiadający takowy obywatel RP powinien wymienić do końca roku, a co nie każdemu się uda.
Najpierw studium przypadku: jestem zameldowany w mieście X, ale urodziłem się w Y, a żyję …

Nie zadajesz sobie jednego pytania: po co w ogóle te odpisy? Urząd ma przecież ciągłość dokumentacji, dostęp do bazy PESEL, może się wymienić informacjami z innym urzędem gminy (robi tak w innych przypadkach), o wojewodzie i ministrze MSWiA nie wspomnę (to jemu podlega centrum personalizacji dokumentów). Do CDP trafia informacja przetworzona (choć rozporządzenie o wymianie dowodów przewiduje sytuację, wydaje mi się, że niezwykle rzadką, kiedy może trafić papier). Czemu więc nie bazować na tym, co jest już dostępne? Czemu konieczne jest osobiste stawiennictwo obywatela? Deklarację podatkową można wysłać pocztą, więc czemu tutaj ma być inaczej?

Oczywiście, podległość petenta wobec urzędu powinna minąć wraz z poprzednim ustrojem. Niestety, znaczna część prawa jest odziedziczona po PRLu. Tak jest z ustawą o ewidencji ludności i dowodach osobistych, która żywcem przenosi powyższy schemat do współczesności (polecam lekturę samej ustawy oraz podsumowanie OlgierdaR: http://olgierd.bblog.pl/wpis,poslusznie;sie;melduje,6945.html ). Powtórzę się, ale wymiana dowodów to konserwacja tego stanu, bo każda zmiana treści dowodu będzie automatycznie wiązała się z jego wymianą, a to z wizytą w urzędzie, przetworzeniu papierków i radosnym oczekiwaniu na nowy, lśniący, bo zalaminowany, dowód. Jeśli zmiana formatu DO była konieczna (a pewnie była – układ z Schengen wymaga przetwarzania danych w obrębie SIS, a więc też możliwości automatycznego przetworzenia dokumentu tożsamości), to byłby to dobry moment, aby zastanowić się, czy:
a) do statusu dokumentu stwierdzającego tożsamość w Polsce nie można dopuścić innych dokumentów, np. prawa jazdy (ale na horyzoncie pojawiają się też nowe legitymacje studenckie),
b) dane umieszczone w DO są konieczne w takim zestawie, jak teraz (nieszczęsny obowiązek meldunkowy).

Na okrasę przypomnieć należy, że po każdej wymianie dowodu obywatel powinien powiadomić stosowny Urząd Skarbowy (jeśli ma przyznany NIP).